 Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Du hattest Recht! LCDs in Ordnung und Problem gel?st: Es war doch ein Kabelbruch, aber anders als ich dachte: Und zwar habe ich, als ich von der Brille diese Isolierklebeschicht abgezogen habe gesehen, dass die beiden Masseleitungen brillenseitig doch nicht verbunden sind: Daraufhin habe ich noch mal nachgemessen und festgestellt, dass alle 4 Leitungen zueinander niederohmig waren. Mein Simuleyes-Brille ist aber hochohmig => Ich hatte einen Kabelbruch, der mir alle 4 Adern kurzgeschlossen hat. Vermutlich war das Kabel an irgendeiner Stelle mal stark geknickt. so dass die Isolierungen der Innenleiter irgendwo aufgerissen ist. Ich habe es einfach um die H?lfte gek?rzt und konnte dann auch hochohmig messen.
Dann Klinkenstecker angel?tet und alles lief einwandfrei (hatte sogar zuf?llig rechts und links richtig. Wenn's verkehrt w?re, h?tte ich halt noch mal umgel?tet).
?brigens:
blaue Ader => rechtes Auge
gr?ne Ader => linkes Auge
schwarze Ader => jeweils Masse f?r rechts und links, einfach zusammenl?ten.
Nebenbei: Wenn man die Brille rauszieht, w?hrend sie in Betrieb ist, bleibt immer ein Auge dunkel. Ist mir aufgefallen, als ich anfangs zum Testen jeweils gr?n/blau sowie schwarz/schwarz zusammengedrillt und an den Klinkenstecker drangehalten habe. Als ich die Kontakte bei Verdunkelung wegnahm, blieben beide Gl?ser dunkel. Erst wenn man (die offenen Enden) kurzschlie?t verschwindet die Verdunkelung schlagartig. Das ist geil, vielleicht kann man sie auch als ''einstellbare Sonnenbrille" mit einem Spannungsteiler umfunktionieren.
Die Simuleyes-Brille sowie die Revelator Brille sind ?brigens um 90Grad verdreht polarisiert. D.H. man kann nicht durch beide gleichzeitig gucken, sondern muss eine an einem Auge um 90Grad drehen, um wieder was zu sehen.
Ich werde morgen mal meine (relativ teure) Polarisationsbrille im Auto suchen, die man z.B. beim Angeln verwendet um tiefer ins Wasser schauen zu k?nnen, da sie die Spiegelung der Sonne/Himmel auf der Wasseroberfl?che zum Teil, bzw. wenn die Sonne genau im Brewster-Winkel des Wassers steht (ca. 53Grad) vollst?ndig aufhebt. Somit w?re eine alte, defekte Revelator f?r Angler oder Fischbeobachter eventuell auch eine g?nstige Alternative zu einer teuren Polaroidbrille (wenn die Polarisation stimmt. Das werde ich noch rausfinden) 
Achja, funktioniert das mit der Brille eigentlich mit einem TFT ?berhaupt nicht? Gute TFT haben doch heutzutage nur 2ms, also theoretisch 500Bilder/Sek?
NACHTRAG: Also als Polarisationsbrille sind die Shutter-Brillen nicht geeignet, da sie schr?g polarisiert sind. Wenn man am Wasser steht, kann man mit der Brille allerh?chstens den Kopf um 45Grad neigen (in die richtige Richtung) um den Effekt zu haben. Bei der Simuleyes-Brille ist es genau die andere Richtung wie bei der Revelator
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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So, habe mir heute ein 2,5mm Stereo-Klinkenstecker gekauft (die 1EUR Investition kann ich noch verkraften).
Ich bin ein Idiot und habe das Kabel der Revelator ohne gro? nachzudenken direkt an dem 'Steuerger?t' (also an dem vergossenen Knubbel) abgeschnitten. Daf?r k?nnt ich mich im nachhinein selbst ohrfeigen...
Also: Ich habe am Simuleyes-Steuerger?t den 2,5mm Klinkenstecker reingesteckt und mit dem Multimeter die Effektivspannung gegen Masse gemessen: 8,3V. Messe ich zwischen den beiden ?u?eren Polen (also nicht gegen Masse), so messe ich 16,6V.
Ergo: Ich vermute es handelt sich um eine positive und negative Rechteckhalbwelle. Meines Wissens ist die Effektivspannung bei Rechtecksignalen gleich der Amplitude (im Gegensatz zu Sinussignalen, da ist noch ein Wurzel(2) Faktor mit drin). Da ich nur 4 x 1,2V Akkus benutze, kann es vielleicht sein, dass bei 4 x 1,5V Batterien tats?echlich eine Amplitudenspannung von 19V anliegt. Verdammt, ich muss mir unbedingt mal ein Oszi besorgen...
Jedenfalls kriegen also die LCDs einzeln betrachtet gegen Masse nur die halbe Amplitudenspannung ab, also 8,3V, was schon realistischer ist.
So, nun zur Revelator: Die Leitung zur Brille hin ist 4adrig: 2x Schwarz (=GND man misst Durchgang zwischen den beiden Adern), 1x blau und 1x gr?n. Leider tut sich, wenn ich die NVidia-Testanwendung startet und die Simuleyesbrille funktioniert, an der Revelator nichts, wenn ich sie an die Anschl?sse des Klinkensteckers halte.
Also habe ich mit M?he und Not gerade noch vorsichtig den Knickschutz am Revelator-Steuerger?t (der Knubbel im Kabel) absetzen k?nnen und dort nachmessen:
schwarz - schwarz => 0V (Auch hier Durchgang!)
schwarz - gr?n => 7,9V
schwatz - blau => 7,9V
gr?n - blau => 15,8V
=> Steuerger?t ist in Ordnung. 
Entweder sind die LCD tats?chlich kaputt (vielleicht tats?chliche durch das jahrelange, ungenutzte rumliegen)
oder ich habe einen Kabelbruch
oder die Kontakte des Kabels _IN_ der Brille haben sich gel?st.
Da ich zwischen den beiden schwarzen Masseleitungen zur Brille aber Durchgang messe, m?ssen diese folglich _IN_ der Brille noch verbunden sein und diese k?nnen auch _KEIN_ Kabelbruch haben. Dass die gr?ne _UND_ die blaue Leitung _BEIDE_ einen Kabelbruch haben oder sich am L?tpunkt in der Brille gel?st haben, die Masseleitungen dagegen aber nicht, ist sehr unwahrscheinlich. Es ist darum sehr wahrscheinlich, dass wirklich die LCDs fritte sind.
Schade. Werde wohl noch versuchen die Brille auseinander zu nehmen, habe aber nicht mehr viel Hoffnung
Aber vielleicht helfen die Infos ja noch jemand anderem, der Probleme mit seiner Revelator hat...
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Original von andy
Nun 19Volt nehme ich mal sehr Stark an, sind auf jedenfalls zuviel.
Ich habe leider keinen Schaltplan zu dieser Brille, aber du k?nntest die BOX der Elsa-Brille mal ?ffnen und ausmessen.
Villeicht wird ja eine Spannung an die Brille gesendet, und dann m?sstest gerade mit einer Transistorschalung die Spannung absetzen.
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On 19V unbedingt zuviel sind, bin ich nicht so sicher. Siehe auch hier den Abschnitt "Voltage Discussion"
| Zitat: |
Zitat von http://www.stereo3d.com/homebrew.htm:
I had some discussions about the voltage for shutterglasses and did some testing. I drove the original 3D-SPEX controller and a homebrew controller at different voltages from 3 to 12 V, using 3D-Max and 3D-SPEX glasses. They start working at about 4.5 V. At higher voltages the light blocking is better. Anything up to 20V shouldn't cause permanent damage.
J?rg Fischer told me the original SimulEyes controller shows an amplitude of 19V. The original 3D-SPEX controller is driven by 12V. I have yet to test the original 3D-Max and 3D-SPEX controllers on the oscilloscope (I don't have one at home).
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Das Wort 'permanent' bei 'permanent damage' st?rt mich noch einbisschen
Die 'Box' an dem Kabel zu ?ffnen ist leider nicht so einfach. Hab's schon vergeblich probiert. Wenn diese aber wirklich defekt ist (wovon ich ausgehe: Bezweifle ziemlich stark, dass die LCDs selber fritte sind), kann ich nat?rlich keine Spannung mehr messen.
Leider habe ich momentan keinen 2,5mm Stereoklinkenstecker um ihn an die Revelator zu l?ten. Sobald ich einen auftreiben kann (eventuell am Samstag), werde ich es einfach ausprobieren. Werde dann vorher die Spannung am Simuleyes-Steuerger?t noch mal messen, ob es wirklich 19V sind. Habe leider kein Oszi und werde einfach mit dem Multimeter die Effektivspannung messen.
Habe mir auch schon ?berlegt einfach zwei 12V Zenerdioden mit an den Klinkenstecker gegen Masse zu l?ten.
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Original von andy
Also, wenn Spannung drauf liegt wenn du Umschaltest, sollte auch die Brille reagieren wenn diese auch geht.
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Die 5V liegt immer an, nicht nur beim Umschalttest. Vermute die Brille, bzw. die Ansteuerung ist kaputt. Aber ich habe jetzt dennoch eine alte Brille zum Laufen bekommen! Und zwar eine 'Simuleyes', die ich in DOS-Zeiten mal genutzt habe. Wollte die schon einige male wegschmei?en, gut das ich es nicht gemacht habe! Wie man die anschlie?t ist hier beschrieben: Ich habe einfach nur den Ground und den Taktpin genommen und an den auf der Seite beschriebenen Polen eines 3,5mm Klinkensteckers gel?tet. Einfach Batterien in das alte Simuleyes Steuerger?t, gebastelte Klinke eingesteckt und es funktioniert!
H?tte nie gedacht, dass ich die jemals wiederbelebe! Habe einfach einen 0,5mm Telefondoppelader (YV) an den Klinkenstecker (den ich zuf?llig da hatte) angel?tet und die beiden offenen Ende in die Mini-DIN-Buchse am Elsa-Adapter gesteckt.
Bin nun am ?berlegen, ob ich auch meine ELSA Revelator an dem Simuleyes Steuerger?t ans Laufen kriege: Das Ding hat vier 2,5mm-Klinkenbuchsen, so dass man bis zu vier Brillen anschliessen kann. Wenn ich die Revelator einfach _NACH_ dem Steuerchip (=Knubbel im Kabel) abschneide und einen 2,5mm Klingenstecker dran l?te, funktioniert sie eventuell auch?
Wei? jemand, wieviel Spannung die LCDs der Revelator brauchen/vertragen? Habe gelesen, dass mein Simuleyes-Steuerger?t 19V liefert... Ist eventuell zu viel? Egal, ich werde es einfach testen. Schlimmstenfalls mache ich die Brille eben noch ein bisschen 'kaputter'.
Vielen Dank,
Kermit
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Ok, scheinbar ist doch meine Brille defekt. Habe verschiedene Treiberversionen probiert. ?berall das gleiche.
Dann habe ich doch meine Riva TNT wieder eingebaut und Treiberversion
71.84 probiert. Gleiches Resultat: Monitor flimmert zwischen zwei Bildern, aber Brille macht nichts.
Bin kurz davor Win98 aufzuspielen und meine Original-Elsa Treiber zu testen.
Habe mal mit einem Multimeter nachgemessen: Bei den Gegen?berligenden der drei Pole (fem) am Mini-Rundstecker liegen +5V an: Wenn man die abgeflachte Seite nach unten h?lt ist links Masse. Am mittleren Pol liegt die halbe Bildwiederholfrequenz an, wenn ich das medizinische Testbild aufrufe (Effektivspannung 2,7V).
Der Holstecker ist mit dem Subd-Stecker so verbunden
Subd - Holstecker
Pin 9 - linker Pol +5V
10 - rechter Pol GND
12 - mittler Pol (f:2)
Dass die Spannung zu hochohmig anliegt (wenn ich messe, ziehe ich nat?rlich vorher die Brille raus), kann ich auch ausschlie?en, da ich ja extra die alte Karte eingebaut habe, mit der es unter Win98 mit Original Elsa-Treiber damals fehlerfrei lief.
Dann muss die Brille nur vom rumliegen kaputt gegangen sein
Habe auch ?berall am Kabel gewackelt/gedr?ckt (scheinbar kein Kabelbruch).
Was ist in dem vergossenen K?stchen drin? Eine aufwendige Schaltung?
So leicht m?chte ich mich nicht geschlagen geben. Wie werden die beiden LCDs angesteuert? Vielleicht kann selbst einen uController so programmieren, dass er die Aufgabe ?bernimmt (ist ja nicht wirklich anspruchsvoll)?
Gibt es irgendwo mehr technische Informationen zu der Revelator (kabelversion)?
Vielen Dank,
Dominik
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Also ich habe mir nun eine Geforce3 TI200 gekauft.
Ich habe installiert:
93.71_forceware_winxp2k_international_whql.exe
91.31_forceware_3dstereo.exe
Nun, dieses 'medizinische Testbild' oder so wird auch korrekt angezeigt. Er schaltet runter auf 640x480 bei 120Hz. Aber an der Brille (Elsa 3D Revelator Kabelversion) r?hrt sich gar nichts
Kann es sein, dass die GraKa nicht die n?tige Spannung liefert? Ich glaube nicht, dass sie kaputt ist, denn sie hatte bis damals einwandfrei funktioniert!
Als Stereobrille habe ich VGA DDC gew?hlt (standardeinstellung). Die anderen sind eher nicht zutreffend.
VSync habe ich auch eingeschaltet.
Ich musste mir damals ein Zwischenkabel 'basteln', um die DDC-Pins des Monitors zu blocken (hatte mit der ELSA-Supporthotline gesprochen). Habe einfach einfach das kurze Verbindungskabel einer alten 3dfx Voodoo Karte genommen und da zwei Pins rausgebrochen. Dann dieses Kabel zwischen Monitorstecker und dem Stecker des Elsa-Adapterkabels (wo der Monitor reinmuss) gesteckt. Dies habe ich nun wieder probiert (mit und ohne). Aber selbst mit dem DDC Signal des Monitors hat die Brille damals schon geflimmert (nur nicht synchron zum Bild). Jetzt tut sich gar nichts.
Kann es sein, dass sie noch irgendwoher Spannung braucht, welche die Geforce-Karte nicht liefert?
Vielen Dank,
Kermit
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| Thema: nvidia Riva TNT + Revelator |
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Hallo,
besten Dank f?r Deine M?he! Habe mir aber dennoch einen Geforce3 gekauft.
Trotzdem vielen Dank,
Kermit
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| Thema: Geforce 3 TI200 + Revelator |
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Funktioniert eine Geforce3 TI200 auch mit einer Elsa Revelator? Welche (m?glichst g?nstige) Karte k?nnt ihr mir sonst empfehlen. Ich m?chte keine High-End Karte und spiele Spiele haupts?chlich in 640x480x16
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| Thema: nvidia Riva TNT + Revelator |
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Hallo,
vor einigen Jahren habe ich unter Win98 problemlos die Brille mit meiner Riva-TNT Karte genutzt (original Elsa GraKa).
Wie sieht es unter XP aus? Welche nvidia-Treiber brauche ich f?r eine TNT (keine TNT2) ? Gibt's da ?berhaupt Stereo-Treiber direkt von nvidia?
Danke im voraus,
Kermit
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